Ero sivun ”Käyttäjä:Mikomiko” versioiden välillä
Ei muokkausyhteenvetoa |
(Holmströmmin argumentointi) |
||
| Rivi 8: | Rivi 8: | ||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=truth|content=Somen takia poliitikot joutuvat kokoajan esittämään roolia, joka on vaarallista päätöksenteon kannalta.|sign=--Holmström}} | {{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=truth|content=Somen takia poliitikot joutuvat kokoajan esittämään roolia, joka on vaarallista päätöksenteon kannalta.|sign=--Holmström}} | ||
:{{argument|relat1=relevant defense|selftruth1=true|id=arg9717|type=truth|content=Jos pitää kokoajan miellyttää vauhkoavaa kansaa, ei voi päättää rauhassa asioita ja tehdään hätiköityjä päätöksiä|sign=--Holmström}} | :{{argument|relat1=relevant defense|selftruth1=true|id=arg9717|type=truth|content=Jos pitää kokoajan miellyttää vauhkoavaa kansaa, ei voi päättää rauhassa asioita ja tehdään hätiköityjä päätöksiä|sign=--Holmström}} | ||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=truth|content=Avoimuus on vähentänyt luottamusta politiikkaan. Sipilän hallitusta esimerkiksi piti huhtikuisessa kyselyssä hyvänä vain kuusi prosenttia vastaajista.|sign=--Holmström}} | {{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=truth|content=Avoimuus on vähentänyt luottamusta politiikkaan. Sipilän hallitusta esimerkiksi piti huhtikuisessa kyselyssä hyvänä vain kuusi prosenttia vastaajista.|sign=--Holmström}} | ||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=|content=Politiikan läpinäkyvyys on aina pelkkä illuusio. Kun asioita twiitataan tai vuodetaan julkisuuteen, ihmiset kuvittelevat näkevänsä todellisuuden, mutta oikeasti he kurkistelevat pikkuruisesta avaimenreiästä.|sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg0327|type=truth|content=Politiikan läpinäkyvyys on aina pelkkä illuusio. Kun asioita twiitataan tai vuodetaan julkisuuteen, ihmiset kuvittelevat näkevänsä todellisuuden, mutta oikeasti he kurkistelevat pikkuruisesta avaimenreiästä.|sign=--Holmström}} | |||
:{{argument|relat1=relevant defense|selftruth1=true|id=arg1730|type=relevance|content=Tämä on vaarallista, sillä ihmiset vetävät johtopäätöksiä asioista ilman, että tietävät asian kontekstia.|sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg6255|type=truth|content=Avoimuus polarisoi politiikkaa palkitsemalla ehdottomuudesta ja rankaisemalla kompromisseista. |sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg6255|type=truth|content=Jos koko kansa sörkkii suuria, keskeneräisiä projekteja, niiden tekemisestä ei tule mitään. Pitäisi antaa päättäjien päättää ensin rauhassa, ja sitten tarkastella että tuliko hyvä.|sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg6255|type=truth|content=Poliitikot eivät tee parhaita päätöksiä, koska joutuvat mielistelemään vaativia äänestäjiä. Aina on vaara että annetaan potkut, joten ei uskalleta tehdä mitään mistä voi saada negatiivisia lopputuloksia.|sign=--Holmstöm}} | |||
{{argument|relat1=relevant attack|selftruth1=true|id=arg6255|type=|content="Ajatellaan, että jos et kerro kaikkea, sinulla on jotain salattavaa."|sign=--Holmström}} | |||
}} | }} | ||
=== muita argumentteja === | |||
{{argument|relat1=relevant comment|selftruth1=true|id=arg3220|type=|content=”Läpinäkyvyyttä pitää olla tarvittava määrä. Se on instrumentti. Sanotaan, että auringonvalo on paras basillien tappaja, mutta sillä on negatiivinenkin puolensa.” |sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant comment|selftruth1=true|id=arg3220|type=|content=”En usko, että näitä järjestelmiä on alkujaan tehty sellaisiksi kuin ne ovat, jotta pahat ihmiset saisivat tehdä salaa pahoja asioita.” |sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant comment|selftruth1=true|id=arg3220|type=|content=Ihmiset luulevat että valehtelevat poliitikot ja skandaalit ovat lisääntyneet, vaikka kysessä on oikeastaan se, että informaatiota on enemmän kuin ennen. "Vanhoina hyvinä aikoinakin" poliitikoilla oli skandaalimaisia yksytyiselämiä.|sign=--Holmström}} | |||
{{argument|relat1=relevant comment|selftruth1=true|id=arg3220|type=|content= Avoimuuden ja suoran vaikuttamisen vaatimukset alkoivat voimistua kaikissa länsimaissa 1990-luvulla heti kylmän sodan päättymisen jälkeen. Voisiko olla niin, että ulkoinen uhka sai ihmiset aiemmin hyväksymään politiikan takahuoneneuvottelut? Ja jos niin on, voisiko Kiinan ja Venäjän uhka tuoda länsimaissakin uudestaan valtaan vahvempia johtajia?|sign=--Saarikoski}} | |||
:{{argument|relat1=relevant defense|selftruth1=true|id=arg1730|type=relevance|content=Karismaattiset johtajat voivat tosiaan olla yksi ulospääsy tilanteesta, jossa kansa kaipaa johtajuutta mutta on menettänyt uskonsa edustukselliseen demokratiaan. |sign=--Holmström}} | |||
Versio 4. elokuuta 2018 kello 14.07
Pieta Tuomisto
Holmstöm argumentaatiota
Miten keskusteluja luetaan ja käydään
| Faktakeskustelu: . |
|---|
| Aloitusväite: Avoimuus on hyödyllistä politiikalle
Lopetusväite: x (Kunhan keskustelu ratkeaa, lopetusväite pitäisi päivittää tähän keskusteluun viittaaville sivuille.) |
| Väittely:
arg0327: . Somen takia poliitikot joutuvat kokoajan esittämään roolia, joka on vaarallista päätöksenteon kannalta. --Holmström (type: truth; paradigms: science: relevant attack)
arg0327: . Avoimuus on vähentänyt luottamusta politiikkaan. Sipilän hallitusta esimerkiksi piti huhtikuisessa kyselyssä hyvänä vain kuusi prosenttia vastaajista. --Holmström (type: truth; paradigms: science: relevant attack) arg0327: . Politiikan läpinäkyvyys on aina pelkkä illuusio. Kun asioita twiitataan tai vuodetaan julkisuuteen, ihmiset kuvittelevat näkevänsä todellisuuden, mutta oikeasti he kurkistelevat pikkuruisesta avaimenreiästä. --Holmström (type: truth; paradigms: science: relevant attack)
arg6255: . Avoimuus polarisoi politiikkaa palkitsemalla ehdottomuudesta ja rankaisemalla kompromisseista. --Holmström (type: truth; paradigms: science: relevant attack) arg6255: . Jos koko kansa sörkkii suuria, keskeneräisiä projekteja, niiden tekemisestä ei tule mitään. Pitäisi antaa päättäjien päättää ensin rauhassa, ja sitten tarkastella että tuliko hyvä. --Holmström (type: truth; paradigms: science: relevant attack) arg6255: . Poliitikot eivät tee parhaita päätöksiä, koska joutuvat mielistelemään vaativia äänestäjiä. Aina on vaara että annetaan potkut, joten ei uskalleta tehdä mitään mistä voi saada negatiivisia lopputuloksia. --Holmstöm (type: truth; paradigms: science: relevant attack) arg6255: . "Ajatellaan, että jos et kerro kaikkea, sinulla on jotain salattavaa." --Holmström (type: ; paradigms: science: relevant attack) |
muita argumentteja
arg3220: . ”Läpinäkyvyyttä pitää olla tarvittava määrä. Se on instrumentti. Sanotaan, että auringonvalo on paras basillien tappaja, mutta sillä on negatiivinenkin puolensa.” --Holmström (type: ; paradigms: science: relevant comment)
arg3220: . ”En usko, että näitä järjestelmiä on alkujaan tehty sellaisiksi kuin ne ovat, jotta pahat ihmiset saisivat tehdä salaa pahoja asioita.” --Holmström (type: ; paradigms: science: relevant comment)
arg3220: . Ihmiset luulevat että valehtelevat poliitikot ja skandaalit ovat lisääntyneet, vaikka kysessä on oikeastaan se, että informaatiota on enemmän kuin ennen. "Vanhoina hyvinä aikoinakin" poliitikoilla oli skandaalimaisia yksytyiselämiä. --Holmström (type: ; paradigms: science: relevant comment)
arg3220: . Avoimuuden ja suoran vaikuttamisen vaatimukset alkoivat voimistua kaikissa länsimaissa 1990-luvulla heti kylmän sodan päättymisen jälkeen. Voisiko olla niin, että ulkoinen uhka sai ihmiset aiemmin hyväksymään politiikan takahuoneneuvottelut? Ja jos niin on, voisiko Kiinan ja Venäjän uhka tuoda länsimaissakin uudestaan valtaan vahvempia johtajia? --Saarikoski (type: ; paradigms: science: relevant comment)
- arg1730: . Karismaattiset johtajat voivat tosiaan olla yksi ulospääsy tilanteesta, jossa kansa kaipaa johtajuutta mutta on menettänyt uskonsa edustukselliseen demokratiaan. --Holmström (type: relevance; paradigms: science: relevant defense)