Keskustelu:Tasa-arvoinen avioliittolaki

Miten keskusteluja luetaan ja käydään

Faktakeskustelu: .
Aloitusväite: Tasa-arvoinen avioliittolaki pitäisi hyväksyä. Lopetusväite: Ratkaisua ei ole vielä löytynyt eikä keskustelu ole loppunut. (Kunhan keskustelu ratkeaa, lopetusväite pitäisi päivittää tähän keskusteluun viittaaville sivuille.)
Väittely: ←--1: . Tasa-arvoinen avioliittolaki edistäisi merkittävästi tasa-arvoa Suomessa, joka jo on tässä asiassa musita pohjoismaista jäljessä. -- (type: truth; paradigms: science: defence) ←--2: . Kyselyiden mukaan suurin osa suomalaisista kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia. Tämä määrä on kaiken lisäksi nousussa, sillä lain kannatus on nuorten keskuudessa yleisempää, kuin koko väestön keskimäärin. -- (type: truth; paradigms: science: defence) ⇤--3: . Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia. Perinteissä pitää pysyä. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--4: . Avioliitto on niiden välinen asia, joiden väliseksi laki sen määrittelee. "Perinteinen avioliitto" on nykyajan keksintö. Ks. mm. Raamattu. Sen käsitys avioliitosta on täysin eri, kuin nykyajalla. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--5: . Jos homot saavat mennä naimisiin, pian ihmiset haluavat mennä naimisiin koiransa kanssa. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--6: . Tämä on argumentaatiovirhe (kalteva taso) -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--7: . Kaksi aikuista ihmistä, jotka vapaaehtoisesti ja omasta halustaan haluavat sitoutua toisiinsa loppuelämäkseen, on täysin eri asia, kuin haluaminen mennä naimisiin kotieläimen, joka ei voi antaa suostumustaan eikä todennäköisesti edes ymmärrä, mitä on tapahtumassa, kanssa. Sama pätee esimerkiksi leivänpaahtimiin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--8: . Jos homot saavat mennä naimisiin, pian ihmiset haluavat mennä naimisiin useamman ihmisen kanssa. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--22: . Katso argumentti 6 -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--23: . Se, että avioliittolakiin saatetaan haluta myöhemmin muita muita muutoksia, ei ole este tämän muutoksen tekemiselle. Se pitäisikö moniavioinen avioliitto sallia, on eri keskustelu jota käydään tai ei käydä myöhemmin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--9: . On arvojeni vastaista antaa homojen mennä naimisiin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--10: . Ehkä, mutta se ei ole homojen arvojen vastaista. Estämällä muita toimimasta vastoin arvojasi rajoitat heidän vapauttaan toimia omien arvojensa pohjalta. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--11: . Jos jonkun arvojen perusteella on oikein tappaa ja raiskata, se ei silti tarkoita että sellainen pitäisi hyväksyä. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--12: . Ihmisten naimisiin meno ei satuta ketään. Itse asiassa juuri päin vastoin. Ihmisten pitäää antaa toimia arvojensa mukaisesti niin kauan, kun heidän toimintansa ei satuta ketään. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--13: . Tämä ei ole arvo kysymys, vaan tasa-arvokysymys. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--14: . Homous on kielletty Raamatussa. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--15: . Raamatussa kielletään myös äyriäisten syönti ja se sallii mm. ihmisten kivityksen kuoliaaksi sekä lastensa myymisen orjiksi. Se ei siis ole lainkaan hyvä perusta, jonka päälle lähteä rakentamaan yhteiskuntaa koskevia sääntöjä. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--16: . Uusi testamentti kertoo lähimmäisen rakkaudesta ja anteeksiannosta. Ne ovat hyvä pohja lähteä rakentamaan yhteiskuntaa. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--17: . Se, että jostakin osa on hyvä, ei tarkoita että sen kaikki osat ovat. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--18: . Raamattu on yhden uskontokunnan kirja. Kaikkien yhteiskunnan jäsenten oikeuksia ei pitäisi rajoittaa yhteen uskontokuntaan mielipiteen mukaan. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--19: . Uusikaan avioliittolakikaan ei ole tasa-arvoinen: ihmsellä ei ole oikeutta mennä naimisiin, ellei löydä jotakuta, joka haluaa hänen kanssaan naimisiin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--20: . Se, että uusi avioliittolaki ei ole täysin tasa-arvoinen, ei tarkoita, että se ei olisi parannus vanhaan. Nimi, jolla siitä puhutaan voi toki olla huonosti valittu. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--21: . Avioliiton olennainen perusajatus on vastavuoroinen sitoutuminen toiseen ihmiseen. Tämä ei toteudu, elleivät molemmat suostu sitoutumaan. Sille, että se tekee avioliitosta epätasa-arvoisen, ei voi mitään. Ei mitään muutakaan asiaa, johon tarvitsee kaksi ihmistä, voi tehdä ilman toista ihmistä. Se ei tarkoita, että niitä, joilla toinen ihminen on, pitäisi estää sitä tekemästä. -- (type: truth; paradigms: science: attack)

Miten keskusteluja luetaan ja käydään

Faktakeskustelu: .
Aloitusväite: Samaa sukupuolta oleville pareille pitäisi antaa adoptio-oikeus. Lopetusväite: Ratkaisua ei ole vielä löytynyt eikä keskustelu ole loppunut. (Kunhan keskustelu ratkeaa, lopetusväite pitäisi päivittää tähän keskusteluun viittaaville sivuille.)
Väittely: ←--2: . Tutkimusten mukaan samaa sukupuolta olevien vanhempien lapset voivat yhtä hyvin tai paremminkin, kuin eri sukupuolta olevien parien lapset. -- (type: truth; paradigms: science: defence) ⇤--3: . Lapsella on lähtökohtaisesti oikeus isään ja äitiin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--4: . Yksinhuoltajien lapsilla on vain yksi vanhempi, siis ei isää ja äitiä molempia. Jos lapsella on oikeus isään ja äitiin, kaikkien yksinhuoltajien lapset tulisi sijoittaa kahden vanhemman koteihin. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--5: . Ysinhuoltajienkin lapsilla on olemassa isä ja äiti. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--6: . Tottakai. Kaikilla lapsilla on olemassa isä ja äiti. Nyt ei puhuta biologiasta, vaan huoltajuudesta. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--7: . Samaa sukupuolta olevien parien lapsia tullaan kiusaamaan koulussa. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ⇤--8: . Kiusaajat löytävät aina jonkun syyn kiusata. Se voi olla yhtä hyvin kummallinen nimi tai nenä kuin samaa sukupuolta olevat vanhemmat. Lisäksi kiusaaminen syyt löytyvät kiusaajaasta, eivät todellisuudessa kiusattavasta. -- (type: truth; paradigms: science: attack) ←--1: . Samaa sukupuolta oleville pareille "vahinkolapsia" ei käytännössä voi syntyä, joten jokainen heidän lapsensa on varmasti haluttu ja rakastettu. -- (type: truth; paradigms: science: defence) ⇤--#: . Vahinkolapset ovat tässä epäolennaisia. Kaikki adoptiolapsethan ovat haluttuja, koska adoptio on vaikeaa ja työlästä. Kysymys on siitä, olisivatko samaa sukupuolta olevat vanhemmat hyväksi lapselle. --Jouni Tuomisto (keskustelu) 19. elokuuta 2014 kello 19.39 (UTC) (type: truth; paradigms: science: attack)