Ero sivun ”Keskustelu:Jatropan käyttö bioenergian lähteenä” versioiden välillä
Ei muokkausyhteenvetoa |
(kommentoitu) |
||
Rivi 73: | Rivi 73: | ||
tarkasteltuina kuin kotimainen puubiomassa (oikein käytettynä). | tarkasteltuina kuin kotimainen puubiomassa (oikein käytettynä). | ||
{{vastusta|#: |Väite kuulostaa perustellulta. Kuitenkin tämän arvioinnin edetessä huomio kiinnittyi entistä enemmän Neste Oilin Singaporen-jalostamon raaka-ainelähteisiin, ja tähän asiaan ei suomalaisella raaka-aineella ole vaikutusta. Porvoon-jalostamon tilannetta tarkasteltaessa tämä näkökulma pitäisi ottaa selkeästi esille ja tarkastella suomalaisittain tärkeitä mahdollisia raaka-ainelähteitä.|--[[Käyttäjä:Jouni|Jouni Tuomisto]] 18. tammikuuta 2012 kello 17.28 (EET)}} | |||
Kommentit tänne sähköpostista kopioinut [[Käyttäjä:Vilma Sandström|Vilma Sandström]] 21.10.2011 | Kommentit tänne sähköpostista kopioinut [[Käyttäjä:Vilma Sandström|Vilma Sandström]] 21.10.2011 |
Versio 18. tammikuuta 2012 kello 15.43
Kommentteja osallistujilta
Tänne sivulle kootaan kommentteja ja keskustelua sidosryhmien, asiantuntijoiden, arvioinnin tilaajien, tekijöiden ja käyttäjien välillä. Jos haluat voit kommentoida suoraan sivulle (edellyttää rekisteröitymistä) tai voit lähettää sähköpostia Vilma Sandströmille (vilma.sandstrom@helsinki.fi) joka liittää kommenttisi sivulle.
Kommentti 18.11.2011, Maija Suomela, Greenpeace
Jatropaan liittyen linkki Maan ystävien tutkimukseen, joka kannattaa sisällyttää arviointiin: Maan ystävät: http://www.foeeurope.org/download/jatropha_FoEIreport_Jan2011.pdf
Jatrophaa on tarjottu ratkaisuksi tilanteessa, jossa esimerkiksi Neste Oilin on erittäin vaikeaa löytää kestävästi ja vastuullisesti tuotettuja raaka-aineita laajamittaista biopolttoainetuotantoa varten. Jatropha ei kuitenkaan ole mikään "ihmekasvi", joka nimenomaan viihtyisi ravintoköyhillä alueilla. Jatropha tuottaa parhaan sadon hyvillä viljelymailla aivan kuten muutkin öljykasvit. Se kilpailee samasta viljelypinta-alasta ruokakasvien kanssa, mutta näistä eroten ei kelpaa ruuaksi myrkyllisyydestään johtuen. Jatropha voi toimia osana paikallisessa energiantuotannossa, mutta se ei ratkaise laajempaa biopolltoaineiden laajamittaiseen tuotantoon ja näin ollen epäsuoriin maankäyttövaikutuksiin liittyvää perusongelmaa.
Lähtökohtaisesti on hyvä hyödyntää jäteöljyt ja -rasvat esimerkiksi biopolttoaineiden raaka-aineina. On tärkeää tarkastella jokaista potentiaalista biopolttoainetuotannon raaka-ainetta koko elinkaaren ajalta niin, että huomioidaan taloudellisten seikkojen lisäksi myös ekologiset ja sosiaaliset vaikutukset kattavasti. Kuitenkaan laajamittainen biopolttoainetuotanto ei ole ratkaisu liikenteen päästöjen vähentämiseksi. Päinvastoin käytännössä kaiiki viime aikainen tieteellinen tutkimus kertoo, että biopolttoaineiden tuotannon aiheuttamat ilmastopäästöt hyvin potentiaalisesti ylittävät niiden käytöllä saavutetut hyödyt. Todelliset ratkaisut liikenteen päästöjen vähentämiseksi löytyy muun muassa energiatehokkaamman kaluston, raideliikenteen ja muun infrastruktuurin sekä sähköautojen tuotannon kehittämisestä. --#: Argumentit kopioitu Keskustelu:Jatropan viljelyn ilmastovaikutukset --Vilma Sandström 8. joulukuuta 2011 kello 14.37 (EET)
Kommentit tänne sähköpostista kopioinut Vilma Sandström 18.11.2011
Kommentti 1.11.2011, Paula Tommila, M.Sc. (Geography), tehnyt Jatropa-aiheisen pro-gradu tutkielman vuonna 2009 [1]
Huomasin, että olette käyttäneet graduani jo aika paljon arviointityönne lähteenä. Minulla ei ole mitään uutta dataa, jota voisin liittää tutkimukseenne, mutta haluaisin korostaa viime vuosina erityisesti Itä-Afrikassa törmäämääni asiaa.
Käytännössä näyttää siltä, että jatropa ei tuota kunnollista satoa, ellei sitä viljellä hyvällä viljelysmaalla ja kastella samoin kuin muitakin hyötykasveja. On totta, että kasvi pärjää ja säilyy hengissä kuivilla ja ravinteettomilla joutomailla, mutta käytännössä öljysadot jäävät tällaisilla alueilla varsin heikoiksi. Vietnamissa ja sittemmin Etiopiassa keräämäni kokemuksen perusteella sanoisin, että jatropan suurin potentiaali on paikallisissa suhteellisen eristyneissä yhteisöissä, joissa jatropaa voidaan käyttää saman aikaisesti eroosion torjuntaan, hiilidioksidin sidontaan, ravinteiden tuottamiseen sekä pienimuotoisten öljyntarpeiden täyttämiseen. Tällaisissa oloissa jatropaöljyä voitaisiin käyttää esim. generaattoreiden polttoaineena tai saippuan tai muiden tuotteiden raaka-aineena. Kaupallisen biodieselin raaka-aineena se ei ole erityisen lupaava, koska taloudellisesti kannattavat öljysadot vaatisivat ravinteikkaan kasvualustan, jolloin sama alue kilpailee helposti myös ruoantuotannon kanssa, ja koska kasvin sadonkorjuu on edelleen pitkälti käsityötä ja siten melko kallista (tai sadonkorjuun tekeville ihmiselle pitäisi maksaa todella heikkoa palkkaa mikä ei puolestaan auta polttoaineyhtiöiden vastuullisuuskuvan parantamisessa).--#: Argumentti kopioitu Keskustelu: Jatropan viljelyn sosiaaliset vaikutukset --Vilma Sandström 8. joulukuuta 2011 kello 14.37 (EET)
Kommentit tänne sähköpostista kopioinut Vilma Sandström 2.11.2011
Kommentti 21.10.2011, Mikko Kara, Forest Btl project:
Biomassan käytöllä biodieselin raaka-aineeksi tavoitellaan EU:n ja Suomen näkökulmasta kahta asiaa:
1. Kaiken liikenteen CO2 päästöjen vähentämistä ja siten kasvihuonekaasujen päästöjen globaalia vähennystä tai ainakin voimakkaasti kasvavan osa-alueen päästöjen kasvun hillitsemistä.
2. Energiaomavaraisuuden lisäämistä ja siis tuonti-öljyriippuvuuden vähentämistä.
Kolmantena tavoitteena on "vihreän teknologian" liiketoiminnan edistäminen osana teollisuuden rakennemuutosta.
Biomassa on taas määritelty EU:n RED- ja FQD- direktiiveissä pitkän ja perusteellisen poliittisenkin keskustelun pohjalta; mm. turve ei ole biomassaa. Samoin on eri eri raaka-aineiden ja tuotantoketjujen default GHG vähenemäarvot annettu ko direktiivien liitteissä. [2] [3] Waste vegetable or animal oil biodiesel on mainittu liitteessä (VII), mutta en löytänyt jatropan arvoja. Liitteessä on myös laskentakaava kasvihuonekaasupäästöille jota sovelletaan jos ei default arvoa ole tai siitä haluaa poiketa. Viime aikojen keskustelu ns ILUC vaikutuksista saattaa tiukentaa esimerkiksi Indonesian soilla viljeltävien biodieselin raaka-aineiden käyttömahdollisuuksia. Näissä direktiiveissä on ensimmäistä kertaa määritelty ns. kestävän kehityksen kriteerit.
Mielestäni yllä mainitun on oltava lähtökohtana myös Jatropan ja kalajätteen käytölle biodieselin raaka-aineena. Kumpikaan näistä ei täytä Suomessa käytettynä kohtaa 2. yllä. On myös huomioitava että kestävän kehityksen kriteeristössä on muitakin alueita kuin GHG vähenemä mm. sosiaaliset vaikutukset.--#: Argumentit kopioitu Jatropan käytön muut vaikutukset sivulle. --Vilma Sandström 8. joulukuuta 2011 kello 14.37 (EET)
Näyttää siltä että Pohjoismaissa voidaan puuperäistä biomassa käyttää kestävällä tavalla biodieselin raaka-aineeksi varsinkin kun puun perinteinen teollinen käyttö on vähenemässä ja toisaalta juuri kasvihuoneilmiön vuoksi metsämme kasvavat aiempaa ripeämmin.
Kokonaisuutena pidänkin sekä jatropaan että kalajätteisiin perustuvan biodieselin tuottamista Suomen ja Pohjoismaiden markkinoille vähintäänkin arveluttavana tai ainakin on tarkkaan osoitettava että tällöin kestävän kehityksen periaatteet toteutuvat. Palmuöljyn käytön kohdalla näin ei ole.
On joka tapauksessa selvää että mainitut kaksi raaka-ainelähdettä ovat huonompia biodieselin raaka-aineita kestävän kehityksen kriteereillä tarkasteltuina kuin kotimainen puubiomassa (oikein käytettynä).
⇤#: Väite kuulostaa perustellulta. Kuitenkin tämän arvioinnin edetessä huomio kiinnittyi entistä enemmän Neste Oilin Singaporen-jalostamon raaka-ainelähteisiin, ja tähän asiaan ei suomalaisella raaka-aineella ole vaikutusta. Porvoon-jalostamon tilannetta tarkasteltaessa tämä näkökulma pitäisi ottaa selkeästi esille ja tarkastella suomalaisittain tärkeitä mahdollisia raaka-ainelähteitä. --Jouni Tuomisto 18. tammikuuta 2012 kello 17.28 (EET)
Kommentit tänne sähköpostista kopioinut Vilma Sandström 21.10.2011
Viitteet