Keskustelu:Jatropan käyttö bioenergian lähteenä

Kommentteja käyttäjäpuolelta

Tämä jatropan aloitus näyttää hyvältä. Käsittelytapa on looginen. Joitain havaintoja ja toivomuksia:

1. syvällinen perehtyminen sellaisiin aineistoihin, joita on tehty asiaan kehitysmielessä paneutuneissa kansainvälisissä organisaatioissa, kuten World Bank, IFC, muut kehityspankit, UNEP, FAO ja sen alaiset hankkeet.
2. erityisesti sosiaalisten vaikutusten ja niihin liittyvien julkisten keskustelujen seuranta - mitä sieltä on opittavissa, vrt. hyväksyttävyys!
3. mahdollisimman ajantasaisten arvioiden tuottaminen kv. tietokannoista, mitä ovat todelliset ja toteutuvat viljelyalat maailmassa.
4. lopullisiin päätelmiin selkeyttä, kun niiden aika tulee!

Viestin tänne sähköpostista kopioi --Mikko Pohjola 25. elokuuta 2011 kello 12.37 (EEST)

Seuraavia askelia

Eipä ehkä kannata vielä hoppuilla sidosryhmäosallistamisen kanssa. Sen sijaan seuraavaksi:

1. Teemu muokkaa jatropa-arvioinnin vaikutuskaaviota tolkullisempaan muotoon siten että jatropaöljyn tuotannon ja sen biopolttonesteeksi jalostamisen ilmasto-, ekologiset ja sosiaaliset vaikutukset (entäpä terveys?) tulevat huomioiduiksi järkevällä tavalla. Päätöksiä ei yritetä istuttaa kaavioon vielä, vaan ehkä sitten vasta Neste Oilin kanssa kun kysymyksen asettelua tarkennetaan.
2. Iskuryhmä voi soveltaa samaa mallia kalajätearvioinnin vaikutuskaavion tekemiseen.
3. Vaikutuskaavioiden pohjalta:
   • katsotaan tehtyjen sivujen istuminen kaavion antamaan viitekehykseen
   • mietitään sivujen muokkamisen ja/tai uusien sivujen luomisen tarve
   • kuvataan sivujen väliset riippuvuudet
   • tarkistetaan toisistaan riippuvien sivujen yhdenmukaisuus/ristiriitaisuus
   • tehdään tarvittavat lisäykset ja muutokset.
4. Tehdään muuta parantelua sivujen sisältöihin ja esitykseen sivuille kirjotettujen/kirjoitettavien kommenttien pohjalta.
5. Pannaan sidosryhmäosallistaminen uudestaan vireille kun ylläolevat alkavat olla ojennuksessa.

--Mikko Pohjola 21. heinäkuuta 2011 kello 15.10 (EEST)

Sähköposti sidosryhmille

Tervetuloa vaikuttamaan!

Työstämme parhaillaan Neste Oilin toimeksiannosta avointa arviointia jatropa-pensaan ja kalajätteen mahdollisesta käytöstä bioenergian lähteenä. Jatropa on trooppisilla ja subtrooppisilla alueilla kasvava pensas, jonka siemenet sisältävät öljyä. Kalajätteellä tarkoitetaan kalateollisuuden sivutuotteena syntyviä öljy- ja kuivatuotejätteitä. Sekä jatropasta saatu öljy että kalajäte ovat mahdollisia bioenergian lähteitä, joiden kannattavuutta tutkitaan parhaillaan. Bioenergiaa tultaneen jatkossa käyttämään enenevissä määrin ja bioenergian tuotannon raaka-aineiden valinta on siten tärkeä päätös.

Pieni työryhmämme (nimetty avoimen arvioinnin iskuryhmäksi) on kerännyt aiheisiin liittyvää olennaista tietoa ja koostanut sitä kahdeksi arviointisivustoksi: Jatropan käyttö bioenergian lähteenä ja Kalanjalostuksen öljyjäte bioenergian lähteenä. Työryhmä koostuu pääosin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ympäristöterveyden osaston kesätyöntekijöistä. Arvioinnin vastuullisena tutkijana toimii erikoistutkija Jouni Tuomisto (LT) Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.

Arvioinnit toteututetaan Opasnetissä (http://fi.opasnet.org), joka on wiki-pohjainen sivusto, jonka tarkoituksena on auttaa yhteiskunnallista päätöksentekoa yhteisöllisen tiedontuotannon avulla. Opasnet toivottaa tervetulleeksi kaikki, jotka haluavat edistää tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa millä tahansa alueella. Alunperin sivusto on kehitetty erityisesti selvittämään ympäristön vaikutuksia ihmisen terveyteen.

Tässä vaiheessa kutsumme muita asiantuntijatahoja ja asiasta kiinnostuneita tutustumaan luomiimme arviointisivustoihin ja osallistumaan niiden tekemiseen jakamalla tietojanne ja mielipiteitänne. Osallistumalla voitte oikeasti vaikuttaa, sillä Neste Oil ottaa arviointien tulokset huomioon tulevassa päätöksenteossaan. Osallistuminen arviointiin on yksinkertaista. Lukea ja kommentoida voi kuka tahansa, milloin vain. Arviointisivujen tai niihin liittyvien keskustelusivujen muokkaaminen edellyttää käyttäjätunnuksen luomista ja kirjautumista palveluun, mikä kuitenkin käy nopeasti.

Ohjeita osallistumiseen:
Ohje:sisällys

Linkit arviointien etusivuille:
Jatropan käyttö bioenergian lähteenä
Kalanjalostuksen öljyjäte bioenergian lähteenä

Ystävällisin terveisin, -Lähettäjän nimi, avoimen arvioinnin iskuryhmä

--1: Jatkuvuus? Miten homma etenee? --Mikko Pohjola 22. heinäkuuta 2011 kello 10.51 (EEST)

--2: Yhteystiedot, jos ongelmia kysymyksiä, haluaa tietää tarkemmin, ... --Mikko Pohjola 22. heinäkuuta 2011 kello 10.51 (EEST)

Sähköposti 2 sidosryhmille

Tervetuloa vaikuttamaan!

Työstämme parhaillaan avointa arviointia jatropa-pensaan ja kalajätteen mahdollisesta käytöstä bioenergian lähteenä. Jatropa on trooppisilla ja subtrooppisilla alueilla kasvava pensas, jonka siemenet sisältävät öljyä. Kalajätteellä tarkoitetaan kalanviljelyteollisuuden sivutuotteena syntyviä öljy- ja kuivatuotejätteitä. Sekä jatropasta saatu öljy että kalajäte ovat mahdollisia biodieselin raaka-aineita, joiden kannattavuutta ja tuotannon vaikutuksia ympäristöön ja ympäröivään yhteiskuntaan tutkitaan parhaillaan. Bioenergiaa tultaneen jatkossa käyttämään enenevissä määrin ja bioenergian tuotannon raaka-aineiden valinta on siten tärkeä päätös.

Arvioinnit toteutetaan Opasnetissä (http://fi.opasnet.org), joka on wiki-pohjainen sivusto, jonka tarkoituksena on auttaa yhteiskunnallista päätöksentekoa yhteisöllisen tiedontuotannon avulla. Opasnet toivottaa tervetulleeksi kaikki, jotka haluavat edistää tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa millä tahansa alueella. Alun perin sivusto on kehitetty erityisesti selvittämään ympäristön vaikutuksia ihmisen terveyteen.

Tässä vaiheessa kutsumme muita asiantuntijatahoja ja asiasta kiinnostuneita tutustumaan luomiimme arviointisivustoihin ja osallistumaan niiden tekemiseen jakamalla tietojanne ja mielipiteitänne. Osallistumalla voitte oikeasti vaikuttaa, sillä arvioinnin tuloksia tullaan käyttämään hyväksi suunniteltaessa tulevaisuuden bioenergiahankkeita. Osallistuminen arviointiin on yksinkertaista. Lukea ja kommentoida voi kuka tahansa, milloin vain. Arviointisivujen tai niihin liittyvien keskustelusivujen muokkaaminen edellyttää käyttäjätunnuksen luomista ja kirjautumista palveluun, mikä kuitenkin käy nopeasti. Arviointia voi myös kommentoida ilman käyttäjätunnuksen luomista Opasnetin sivujen alareunassa olevan ”post comment” toiminnon kautta, tai lähettämällä minulle sähköpostia, niin minä siirrän kommenttinne Opasnetin arviointisivulle.

Arvioinnin vastuullisena tutkijana toimii erikoistutkija Jouni Tuomisto (LT) Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. Arvioinnin on tilannut Neste Oil. Minä toimin hankkeessa pro gradu-tutkielman tekijänä Helsingin yliopistosta ympäristötieteiden laitokselta ja vastaan kaikkiin arviointeja koskeviin kysymyksiinne.

Ohjeita osallistumiseen:
Ohje:sisällys

Linkit arviointien etusivuille:
Jatropan käyttö bioenergian lähteenä
Kalanjalostuksen öljyjäte bioenergian lähteenä

Ystävällisin terveisin, Vilma Sandström

yhteystiedot

Tarkemmat kysymykset eri sidosryhmille

Ympäristöjärjestöt: Teiltä haluaisimme erityisesti saada kommentteja Jatropa pensaan ja kalajätteen käytön ympäristö- ja sosiaalisista vaikutuksista ja hyväksyttävyydestä biopolttoaineiden tuotannossa. Kannattaisiko Suomen panostaa kyseisten raaka-aineiden käyttöön? Tai toisaalta miksi ei kannattaisi? Tähän myös maininta siitä, jos olemme järjestön materiaalia arvioinnissa.

Asiantuntijatahot:  ?

Ihmisoikeusjärjestöt: Teiltä haluaisimme erityisesti saada kommentteja Jatropa pensaan ja kalajätteen käytön sosiaalisista vaikutuksista ja hyväksyttävyydestä biopolttoaineiden tuotannossa. Kannattaisiko Suomen panostaa kyseisten raaka-aineiden käyttöön? Tai toisaalta miksi ei kannattaisi?

Kaupalliset tahot: Teiltä haluaisimme kuulla kommentteja biopolttoaineiden tuotannosta, erityisesti Jatropan ja kalajätteen osalta mikäli teillä on niistä kokemuksia. Oletteko sitä mieltä, että Jatropaan ja kalaöljyjätteisiin kannattaa panostaa biopolttoaineiden tuotannossa tulevaisuudessa?

Neste (Tiina Tuominen, Sari Kuusisto): Toivomme, että Nesteeltä osallistutaan arvioinnin kommentointiin ja keskustelun herättämiseen. Jotain tarkempia kysymyksiä?

TODO: {{#todo:Olen tässä aloitellut kutsukirjeiden luonnostamista sidosryhmille. Muokkasin hieman sitä mallia, mikä Opasnetin sivuilta löytyi ja yritin keksiä eri sidosryhmille tarkentavia kysymyksiä. Oliko teillä jotain tiettyä ajatusta mitä haluaisimme esimerkiksi asiantuntijatahoilta kysyä? Entä Nesteeltä? Entä kysymykset järjestöille?

Ajattelin siis laittaa saman perusmallin kaikille plus sitten niitä tarkentavia kysymyksiä jokaiselle.|Jouni Tuomisto, smxb|Jatropa}}

Sähköposti 3 sidosryhmille

Tervetuloa vaikuttamaan!

Työstämme parhaillaan avointa arviointia jatropa-pensaan ja kalajätteen mahdollisesta käytöstä bioenergian lähteenä. Jatropa on trooppisilla ja subtrooppisilla alueilla kasvava pensas, jonka siemenet sisältävät öljyä. Kalajätteellä tarkoitetaan kalanviljelyteollisuuden sivutuotteena syntyviä öljy- ja kuivatuotejätteitä. Sekä jatropasta saatu öljy että kalajäte ovat mahdollisia biodieselin raaka-aineita, joiden kannattavuutta ja tuotannon vaikutuksia ympäristöön ja ympäröivään yhteiskuntaan tutkitaan parhaillaan. Bioenergiaa tultaneen jatkossa käyttämään enenevissä määrin ja bioenergian tuotannon raaka-aineiden valinta on siten tärkeä päätös.

Arvioinnit toteutetaan Opasnetissä (http://fi.opasnet.org), joka on wiki-pohjainen sivusto, jonka tarkoituksena on auttaa yhteiskunnallista päätöksentekoa yhteisöllisen tiedontuotannon avulla. Opasnet toivottaa tervetulleeksi kaikki, jotka haluavat edistää tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa millä tahansa alueella. Alun perin sivusto on kehitetty erityisesti selvittämään ympäristön vaikutuksia ihmisen terveyteen.

Tässä vaiheessa kutsumme muita asiantuntijatahoja ja asiasta kiinnostuneita tutustumaan luomiimme arviointisivustoihin ja osallistumaan niiden tekemiseen jakamalla tietojanne ja mielipiteitänne. Osallistumalla voitte oikeasti vaikuttaa, sillä arvioinnin tuloksia tullaan käyttämään hyväksi suunniteltaessa tulevaisuuden bioenergiahankkeita. Osallistuminen arviointiin on yksinkertaista. Arviointisivuja voi lukea ja kommentoida kuka tahansa, milloin vain. Arviointisivujen sisällön muokkaminen edellyttää rekisteröitymistä Opasnet-sivustolle. Vaihtoehtoisesti osallistujat voivat myös lähettää kommentteja, dataa ym. materiaalia allekirjoittaneelle, joka siirtää olennaiset tiedot sivustolle.

Arvioinnin on tilannut Neste Oil, ja sen tavoitteena on virittää uudenlaista ongelmanratkaisu- ja keskustelukulttuuria yritysten, yliopistotutkijoiden ja kansalaisjärjestöjen välille. Arvioinnin vastuullisena tutkijana toimii erikoistutkija Jouni Tuomisto (LT) Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta. Vilma Sandström toimii hankkeessa pro gradu-tutkielman tekijänä Helsingin yliopistosta ympäristötieteiden laitokselta ja vastaa kaikkiin arviointeja koskeviin kysymyksiinne.

Ohjeita osallistumiseen:
Ohje:sisällys

Linkit arviointien etusivuille:
Jatropan käyttö bioenergian lähteenä
Kalanjalostuksen öljyjäte bioenergian lähteenä

Ystävällisin terveisin, Vilma Sandström

yhteystiedot

Tarkemmat kysymykset eri sidosryhmille

--1: Sähköposti 2:ssa esitetyt lisäkysymykset olivat ihan hyviä. Ehkä niitä voisi kuitenkin spesifioida Nesteen edustajien painottamalla tavalla. Eli 'miksi Jatropaan pitäisi panostaa' ja 'miksi kalaöljyyn ei pitäisi panostaa'. Tämä pitäisi vaan muotoilla vähän fiksummin. Joka tapauksessa molemmissa tapauksissa sidosryhmille pitäisi lyhyesti selvittää missä jatropan ja kalaöljyn tuotanto tulisi lähinnä tapahtumaan. Ehkä ympäristöjärjestöjen kohdalla voisi vielä mainita että mikäli heillä on vaihtoehtoisia tuotantotapoja yms. niin niitäkin voi ehdottaa. Toisaalta ei kannata tietenkään ensimmäiseen kirjeeseen kaikkea ahtaa, mutta hyvä pitää mielessä. --Smxb 5. lokakuuta 2011 kello 12.13 (EEST)

Sidosryhmät

Luonnonsuojelu- ja ympäristöjärjestöt

Greenpeace

WWF Suomi

Suomen luonnonsuojeluliitto

Dodo ry

Maan ystävät

Asiantuntijatahot

--#: Paula Tommila, joka teki gradunsa jatropasta on ehdottomasti pyydettävä mukaan. Hän on haastatellut sekä suomalaisia että tropiikin asianosaisia ja käynyt itse paikan päällä hakemassa näppituntumaa aiheeseen. Lisäksi tästä on kirjoitettu Tiede-lehdessä muutama vuosi sitten, kuka kirjoitti ja saataisiinko hänetkin mukaan? --Jouni Tuomisto 25. heinäkuuta 2011 kello 23.11 (EEST)

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos

Suomen Ympäristökeskus

Bioteknologia.info

Ilmatieteen laitos

Kuluttajien energianeuvonta - Motiva

Kuopion energia (?)

Liikennevirasto

Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto MTK r.y.

Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitos

Suomen kalatalous- ja ympäristöopisto

Vapo/BioDiesel-hanke

Ympäristöministeriö

Energiateollisuus ry.

VTT Bioenergia ja biopolttoaineet

Ihmisoikeusjärjestöt

Kirkon Ulkomaanapu

Amnesty International Suomi

Reilun kaupan edistämisyhdistys/ Fair trade Finland

Kaupalliset tahot

St1

St1 Biofuels Oy

Pohdintaa osallistamiseen liittyen

• Ketju jatropaöljystä/kalajäteoljystä biodieseliksi ja edelleen sen käyttöön on kuvaamatta lähes kokonaan (ilmastovaikutuksissa tosin huomioidaan myös ainakin jossain määrin tuotannon ja käytön vaikutukset). Pitäisikö tämä ottaa työn alle vai onko nimenomaisena tarkoituksena, että se osa jätetään joko arvioinnin ulkopuolelle tai Neste Oilin asiantuntemuksen varaan?
• Sidosryhmäosallistamista voisi lähteä työstämään seuraavasti:
  • sidosryhmätyyppien tunnistaminen (luonnon puolustajat, sosiaalisen tasa-arvon puolustajat, bioenergia-asiantuntijat (tuotanto & käyttö), ympäristöasiantuntijat, ympäristöterveysasiantuntijat, maanviljelyn asiantuntijat, kalastuksen/kalatalouden asiantuntijat, …)
  • potentiaalisten sidosryhmäedustajien etsiminen ja listaaminen
  • arvioinnin/arviointien esittelymeilin muotoilu (tervetuloa tutustumaan/osallistumaan, ohjeet osallistumiseen, ennakkotietoa tulevasta, linkkejä arviointeihin ja ohjeisiin yms.)
  • potentiaalisten sidosryhmäedustajien kontaktointi (puhelu + esittelymeili perään)
  • kutsutut (ei jyrkästi kieltäytyneet) mainitaan arviointisivujen osallistujissa
  • Neste Oilia aktivoidaan osallistumaan heti elokuun alusta, jolloin käytännössä hekin ehtivät halutessaan samaan osallistumisaaltoon
  • jotenkin yleisesti kuitenkin tuntuu, että toimiva laaja osallistuminen saattaa vaatia täsmällisempää kysymyksen asettelua, eli tässä vaiheessa tavoitteeksi riittää arvioinneista tiedottaminen eri tahoille
    • ennen kontaktointia on hyvä myös tarkistaa, että sivut/arvioinnit joihin pyydetään tutustumaan ovat siistissä kunnossa, linkit toimivat ja ohjesivut yms. opasteet ovat toimivat/riittävät

--Mikko Pohjola 20. heinäkuuta 2011 kello 10.21 (EEST)

Uusi vaikutuskaavio ja muuttujat

Google Docs -tiedosto.

Jotta arviointiin saataisiin jotain tolkkua, ja että siitä pystyttäisiin tekemään kvalitatiivinen arviointi, tarvitaan selkeämpi rakenne.

Tähän keskustelua uudesta kaaviosta. Esim. miten nykyiset sivut saadaan tähän muottiin? Puuttuuko jotain? Meneekö joku kohta liian pahasti ristiin nykyisen kanssa?

⇤#: Päätös ja energiankulutus eivät ole järin relevantteja vielä. Fokus pitäisi olla jatropaöljyn tuotannossa ja siitä biodieseliksi jalostamisessa. Teen uuden version. --Teemu R 21. heinäkuuta 2011 kello 14.52 (EEST)

--#: Kuvataan Jatropa-arvioinnin muuttujien sisäsällä pelkkiä prosesseja (saannot ja vaikutukset per tuotanto). Yleisemmässä biopolttoainearvioinnissa päätös ja varsinaiset tuotannot ja vaikutukset. --Teemu R 26. heinäkuuta 2011 kello 11.22 (EEST)

Arvioinnin runko

Tuumailin että arvioinnin runko pitäisi saada kuntoon ja hahmottelin paperille omaa visiotani näistä Neste Oilin arvioinneista. Alla tulos:

• Arviointi biodieselin raaka-ainevaihtoehtojen vaikutuksista (ei arviointeja erikseen jatropasta ja kalaöljystä)
  • Päätösmuuttuja: tuotettavat biodieselmäärät raaka-aineittain.
  • Indikaattorit: ilmastovaikutukset, ekosysteemivaikutukset, sosiaaliset vaikutukset
  • Arviointi ei ota kantaa tuotannon kustannuksiin (eikä biodieselin kannattavuuteen yleensä?).
• Kuvataan relevantit prosessit
  • Esim. tuotettu siemenmäärä per hehtaari (erilaisilla mailla erilaiset luvut), tuotettu öljymäärä per määrä siemeniä jne.
• Kuvataan prosessien vaikutukset per prosessien tuotanto
  • Vaikutukset voidaan kuvata skenaarioittain, asettaen tiettyjä rajoja esim. tuotannon laajuudelle (jatropaa voidaan viljellä joutomailla maksimissaan tämän verran, jolloin nämä ja nämä vaikutukset ovat vähäiset), näin saadan myös kvalitatiivisesti kuvatut vaikutukset mukaan.

--Teemu R 25. heinäkuuta 2011 kello 15.10 (EEST)