Ero sivun ”Keskustelu:Partiolaisten toimintalinjat Pohjois-Savossa” versioiden välillä
(argumentoitu pudotuspeli ja siirtoääni nurin) |
Ei muokkausyhteenvetoa |
||
| Rivi 1: | Rivi 1: | ||
== | == Partiolaisten toimintalinjat Pohjois-Savossa == | ||
Tervehdys jälleen,<br>minä täällä - taas. Julkista keskustelua tämän palstan kautta ei ole onnistuttu herättämään, mutta ehkäpä sivut ovat toimineet informaation jakokanavana. Siksi ajattelin tänne ajatuksiani kirjata. | |||
Kuten pääsivulta kerrottiin, piirin ylimääräisessä kokouksessa ei päädytty omaisuuden suhteen mihinkään. Tilanne on yhtä patti kuin ennenkin. Siksipä piirin syyskokoukseen Kuopiossa 26.10. klo 17.00 on tulossa päätettäväksi normaalien syyskokousasioiden lisäksi <br>1) piirin omaisuudesta päättäminen <br>2) jäsenmaksu 0 euroa. | |||
Pääsivulla oli kerrottu myös pelkästään kyllä/ei äänien tulokset, itse ajattelin avata äänestyksen tulosta seuraavassa muodossa, olisiko tässä syy miksi mikään vaihtoehto ei toteutunut. Paikalla olleiden äänestyskäyttäytyminen meni seuraavasti:<br>Pelkästään oma säätiö, ei mikään muu vaihto - 24 ääntä<br>Kumpi tahansa säätiö - 5 ääntä<br>Kaikki 4 vaihtoehtoa käy - 17 ääntä<br>Partiotalosäätiö/JSP vaihtoehdot - 18 ääntä<br>Pelkästään JSP - 4 ääntä.<br><br>Itse olen tässä miettinyt miten ratkaista tilanne ilman että tähän nk. omaisuudenhoitoyhdistykseen päädyttäisiin. Enkä minä keksi mitään muuta vaihtoehtoa kuin omaisuuden jakamisen Posapan ja JSP:n kesken jäsenmäärien suhteessa. Tämähän on vaihtoehto jossa kenelläkään ei ole mitään hävittävää. Posapaan jäävät lippukunnat saavat jäädä jatkamaan toimintaansa haluamassaan piirissä niin kuin haluavat ja jo JSP:ssä toimivat lippukunnat voivat erota Posapasta ja jatkaa toimintaansa JSP:ssä. Ja kumpikin piiri saa oman siivunsa vuosien varrella kerätystä omaisuudesta. Kukaan ei jää ilman. | |||
Keskustelua ainakin piirihallituksessa herätti että voiko näin menetellä. Miksi ei voisi. Jos piirin jäsenistöstä 3/4 niin haluaa yhdistyksen kokouksessa, niin se täyttää yhdistyslain vaatimukset. Halila/Tarastin Yhdistysoikeus kirjassa todetaan mm. seuraavaa "Määräenemmistön noudattamisesta huolimatta voinee päätös yhdistyksen omaisuuden pääosan luovuttamisesta joissakin tapauksissa olla moitteenvarainen, paitsi virheellisessä järjestyksessä tehtynä, myös jos esimerkiksi luovutus tapahtuu yhdistykselle niin vieraiden tarkoitusperien hyväksi, ettei yhdistyksen tarkoitustakaan voitaisi siten muuttaa yhdistyksen pysyessä samana. Yleensä yhdistyksen jäsenillä kuitenkin on oikeus päättää yhdistyksen omaisuuden käytöstä haluamallaan tavalla, siihen luettuna omaisuuden epäasiallinen käyttö, tuhlaaminen ja pääosan luovutuskin". <br>Ja jos omaisuus jaetaan Posapan ja JSP:n kesken niin sehän jaetaan vain niiden piirien kesken joissa lippukunnatkin toimivat. | |||
: | Minulta on tässä myös tivattu syytä siihen miksi en voi kannattaa omaa säätiötä. Olen aivan varma että minulla on tässä piirissä kaikista eniten näkemystä erilaisista säätiöistä. Olen viimeisen puolen vuoden aikana nähnyt kymmenien säätiöiden tilinpäätöksiä ja toimintakertomuksia ja voin kyllä kertoa että kirjo on laaja. Mutta että säätiö oikeasti voisi toimia tarkoitusperiensä mukaisesti, tulisi sen peruspääoma olla aika huomattava. Meidän piirin omaisuudella ja sen tuotoilla ei paljon muuta tehdä kuin ylläpidetä kerättyä omaisuutta. Säätiön tarkoituksenahan on huolehtia sen omaisuuden hoidosta. Säätiön varat on sijoitettava varmalla ja tuloa tuottavalla tavalla. Kyllä säätiöt ennemminkin lisää omaisuutta keräävät kuin sitä poispäin jakavat. Ja kyllä siinä tuntuu monesti tämän koko luokan säätiöissä käyvän niin, että se alkuperäinen säätiön ajatus alkaa hämärtyä matkan varrella ja ne jäävät elämään omaa elämäänsä. Valitettavasti. | ||
Ja ennen kaikkea piirin omaisuuden pitää olla piirin omaisuutta, tässä tapauksessa Posapan ja JSP:n. Ja olen myös sitä mieltä että kun kaikki muutkin piirit ovat omaisuutensa uuteen piiriin mukanaan tuoneet, olisi se reilua myös meidän tehdä. | |||
Näin on siis piirin omaisuus päätettävien asioiden listalla kahden viikon päästä. Toivon todella runsasta osanottoa KAIKISTA lippukunnista. Sillä jos omaisuudesta ei löydy yksimielisyyttä on ainoa vaihtoehto Jounin esittämä nk. omaisuudenhoitoyhdistys.<br><br>anne j <br>Kuopiossa 14.10.2008<br> | |||
Versio 14. lokakuuta 2008 kello 18.12
Partiolaisten toimintalinjat Pohjois-Savossa
Tervehdys jälleen,
minä täällä - taas. Julkista keskustelua tämän palstan kautta ei ole onnistuttu herättämään, mutta ehkäpä sivut ovat toimineet informaation jakokanavana. Siksi ajattelin tänne ajatuksiani kirjata.
Kuten pääsivulta kerrottiin, piirin ylimääräisessä kokouksessa ei päädytty omaisuuden suhteen mihinkään. Tilanne on yhtä patti kuin ennenkin. Siksipä piirin syyskokoukseen Kuopiossa 26.10. klo 17.00 on tulossa päätettäväksi normaalien syyskokousasioiden lisäksi
1) piirin omaisuudesta päättäminen
2) jäsenmaksu 0 euroa.
Pääsivulla oli kerrottu myös pelkästään kyllä/ei äänien tulokset, itse ajattelin avata äänestyksen tulosta seuraavassa muodossa, olisiko tässä syy miksi mikään vaihtoehto ei toteutunut. Paikalla olleiden äänestyskäyttäytyminen meni seuraavasti:
Pelkästään oma säätiö, ei mikään muu vaihto - 24 ääntä
Kumpi tahansa säätiö - 5 ääntä
Kaikki 4 vaihtoehtoa käy - 17 ääntä
Partiotalosäätiö/JSP vaihtoehdot - 18 ääntä
Pelkästään JSP - 4 ääntä.
Itse olen tässä miettinyt miten ratkaista tilanne ilman että tähän nk. omaisuudenhoitoyhdistykseen päädyttäisiin. Enkä minä keksi mitään muuta vaihtoehtoa kuin omaisuuden jakamisen Posapan ja JSP:n kesken jäsenmäärien suhteessa. Tämähän on vaihtoehto jossa kenelläkään ei ole mitään hävittävää. Posapaan jäävät lippukunnat saavat jäädä jatkamaan toimintaansa haluamassaan piirissä niin kuin haluavat ja jo JSP:ssä toimivat lippukunnat voivat erota Posapasta ja jatkaa toimintaansa JSP:ssä. Ja kumpikin piiri saa oman siivunsa vuosien varrella kerätystä omaisuudesta. Kukaan ei jää ilman.
Keskustelua ainakin piirihallituksessa herätti että voiko näin menetellä. Miksi ei voisi. Jos piirin jäsenistöstä 3/4 niin haluaa yhdistyksen kokouksessa, niin se täyttää yhdistyslain vaatimukset. Halila/Tarastin Yhdistysoikeus kirjassa todetaan mm. seuraavaa "Määräenemmistön noudattamisesta huolimatta voinee päätös yhdistyksen omaisuuden pääosan luovuttamisesta joissakin tapauksissa olla moitteenvarainen, paitsi virheellisessä järjestyksessä tehtynä, myös jos esimerkiksi luovutus tapahtuu yhdistykselle niin vieraiden tarkoitusperien hyväksi, ettei yhdistyksen tarkoitustakaan voitaisi siten muuttaa yhdistyksen pysyessä samana. Yleensä yhdistyksen jäsenillä kuitenkin on oikeus päättää yhdistyksen omaisuuden käytöstä haluamallaan tavalla, siihen luettuna omaisuuden epäasiallinen käyttö, tuhlaaminen ja pääosan luovutuskin".
Ja jos omaisuus jaetaan Posapan ja JSP:n kesken niin sehän jaetaan vain niiden piirien kesken joissa lippukunnatkin toimivat.
Minulta on tässä myös tivattu syytä siihen miksi en voi kannattaa omaa säätiötä. Olen aivan varma että minulla on tässä piirissä kaikista eniten näkemystä erilaisista säätiöistä. Olen viimeisen puolen vuoden aikana nähnyt kymmenien säätiöiden tilinpäätöksiä ja toimintakertomuksia ja voin kyllä kertoa että kirjo on laaja. Mutta että säätiö oikeasti voisi toimia tarkoitusperiensä mukaisesti, tulisi sen peruspääoma olla aika huomattava. Meidän piirin omaisuudella ja sen tuotoilla ei paljon muuta tehdä kuin ylläpidetä kerättyä omaisuutta. Säätiön tarkoituksenahan on huolehtia sen omaisuuden hoidosta. Säätiön varat on sijoitettava varmalla ja tuloa tuottavalla tavalla. Kyllä säätiöt ennemminkin lisää omaisuutta keräävät kuin sitä poispäin jakavat. Ja kyllä siinä tuntuu monesti tämän koko luokan säätiöissä käyvän niin, että se alkuperäinen säätiön ajatus alkaa hämärtyä matkan varrella ja ne jäävät elämään omaa elämäänsä. Valitettavasti.
Ja ennen kaikkea piirin omaisuuden pitää olla piirin omaisuutta, tässä tapauksessa Posapan ja JSP:n. Ja olen myös sitä mieltä että kun kaikki muutkin piirit ovat omaisuutensa uuteen piiriin mukanaan tuoneet, olisi se reilua myös meidän tehdä.
Näin on siis piirin omaisuus päätettävien asioiden listalla kahden viikon päästä. Toivon todella runsasta osanottoa KAIKISTA lippukunnista. Sillä jos omaisuudesta ei löydy yksimielisyyttä on ainoa vaihtoehto Jounin esittämä nk. omaisuudenhoitoyhdistys.
anne j
Kuopiossa 14.10.2008